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搜狐:周洪宇:教育改革含金量不够 教师该纳入公务员体系

发布时间:2014-12-18  

 

  2月14日,由《经济观察报》与中国教育三十人论坛共同发起的“中国教育三十人论坛首届(2015)年会”召开,搜狐教育作为独家网络支持媒体进行了报道。国内外教育官员、专家学者和院校教育工作负责人汇聚一堂,共同探讨了当下中国教育的热点和面临的问题。

  华中师范大学教授、湖北省人大常委会副主任周洪宇在此间表示,教育改革的含金量不够,这是什么意思呢?我们有一些应该出台的改革措施没有出台,有一些已经出台的措施在执行当中又打折扣。

  张志勇(山东省教育厅副厅长、中国教育学会副会长):教师队伍建设在整个公平的战略当中是非常重要的,而我们的周主任在这块应该说有长期的研究和关注,我想首先请周主任就教师这块的队伍建设,包括质量的提高,在整个教育公平战略中,教师到底处于什么样的位置,你有哪些建议?

  周洪宇(华中师范大学教授、湖北省人大常委会副主任):大家知道教师是教育改革的重要参与者,也是教育公平推动的重要的实现者,教师队伍的建设,国家最近这么多年出台了不少的政策,也出台了不少的措施,我感觉到总体来看,这些政策和措施产生的作用是比较明显的,是积极的。

  但是有一个问题不能忽略,就是教育改革的含金量不够,这是什么意思呢?我们有一些应该出台的改革措施没有出台,有一些已经出台的措施在执行当中又打折扣,一个比较突出的例子,大家可能都比较熟悉了,教师的绩效工资制度,2009年1月份正式实施的,这个制度出台的初衷非常好,但是实施的过程当中不少的地方在执行的时候走了样,打了折扣。甚至有一些地方连教师的基本工资都没有保证,说明了我们有一些措施,有一些政策出台的初衷是好的,但是执行的时候一定要注意到能够确保完整的落实,不能打折扣,不能降低含金量。

  要根本解决这些问题,我认为有一个教师制度的设计需要考虑,是一个顶层设计,我在2007年通过全国人大向人社部提出来,要把教师作为教育公务员来确定。

  大家知道关于义务教育阶段的中小学的教师,在国际上教师有三种类型,一种类型是公务员,或者说特殊公务员,准公务员,这是一种情况。这种情况有德国、法国、日本、韩国。第二种情况是把把义务教育阶段的公立中小学的教师界定为公务雇员,美国、英国、澳大利亚、加拿大。还有一种是雇员,就是校长聘用,但是工资由国家出钱。

  从这个制度实施的情况看,和中国的国情来看,我个人觉得可能我们比较接近于日本和韩国,我们可以考虑参照日本和韩国的情况,把我们义务教育阶段公立中小学教师界定为教育公务员,或者是准公务员,或者说特殊公务员,特殊在哪里呢?就是既有专业性,又有公务性,是两性兼有的一种身份。

  如果这样明确了法律的身份的话,就为教师队伍建设在制度设计上,有了一个通盘的考虑,打下了坚实的基础。涉及到其他的经济待遇,社会的身份,还有其他的就比较容易解决。我想今后从我们基础教育的改革,从师资队伍的建设,从长远看是需要进一步的呼吁,我想这就是我提出来的我们的教育改革应提高含金量。

  张志勇(山东省教育厅副厅长、中国教育学会副会长):各级政府应该说在推进教育公平方面做了极大的努力,特别是2005年以来,我们建立义务教育的保障机制,推进学校的标准化建设,推进义务教育的均衡发展,成为推进教育公平的重大战略。我想在这个战略上,大家对他的认识是有不同的,有的认为均衡是相对的,不均衡是永恒的,有的认为义务教育均衡发展就是要抬高底部,最差的学校条件要提高,大家对此有什么认识和体会?

  周洪宇(华中师范大学教授、湖北省人大常委会副主任):均衡发展是一个相对的概念,也是一个动态的概念,不可能有绝对的均衡,我个人的理解,均衡要倡导一种高位的,优质的动态的均衡,在不同的时期,我们对均衡的理解不一样,但是不管怎么样,要做到均衡发展,不管是做到高位的优质的,都要坚持教育公平的基本原则,那就是要面对全体的学生,面对学生发展的各个方面,关注学生成长的整个过程。

  当然现在为了推动教育均衡发展,特别是高位均衡,有的地方采取了不同的措施,比如说办联合体,集团化,不同的地方有不同的做法,但我觉得这里面要防止一种倾向,就是不是简单的把某个好的学校,和有一些学校办成联盟,办成一个共同体,这些学校就都是均衡的。我认为这个问题是需要特别关注的。

  张志勇(山东省教育厅副厅长、中国教育学会副会长):现在老百姓对教育不满,我们说解决了一个有学上的问题,老百姓提出了上好学,而且我们各级政府都把这个口号接过来了,就是说我们的教育要进入一个新阶段,从有学上,到上好学,我想请教三位嘉宾,因为这涉及到重大的教育公平的另外一个含义,什么是好学校?

  周洪宇(华中师范大学教授、湖北省人大常委会副主任):可能每个人的看法不完全一样,什么是好学校,我想好学校首先要有一个好校长,这个校长要有正确的办学理念,有人格魅力。要有创造力,创造性。其实这个好学校应该有一支专业知识,职业道德,都非常好的一批师资队伍。当然好学校还有硬件条件,也还要有好生源,核心还是好校长和好教师。

  张志勇(山东省教育厅副厅长、中国教育学会副会长):整体来讲社会对教师队伍的整体满意度在下降,教师作为教育的第一资源,推进教育公平最大的力量,对教师队伍的建设各方面大家还有什么好的意见和建议?

  周洪宇(华中师范大学教授、湖北省人大常委会副主任):前面讲的是要切实的保障教师的合法权益问题,还有一个问题需要注意,就是要尽快地建立教师的专业能力规范,现在对教师也有不同的要求,但更多的主要还是政治思想,我认为很重要的一点,一些比较发达国家所做的那样,普遍采取的做法是建立教师的专业能力规范,出教师专业人员守则。

  张志勇(山东省教育厅副厅长、中国教育学会副会长):刚才谈到教育公平的问题,在国家的教育发展战略当中,教育信息化战略是一个重大的战略,要通过教育信息化来推动教育资源的配置的均等,实现我们的城乡落后的地方,现在的农村的教育资源能够享受到更好的教育资源,通过教育信息化,对这个问题大家有什么观点?

  周洪宇(华中师范大学教授、湖北省人大常委会副主任):教育信息化的问题是当务之急解决偏远地区,薄弱学校,特别是教学点的教育质量问题,用什么办法呢?用信息化的手段,但是我们现在有硬件问题,但是没有解决人的问题,怎么解决,我个人建议中心小学,中心中学,和教学点建立对口联动的机制,由他们负责。

  第二,关于教育的财政保障问题,财政保障我认为是一个大问题,但是现在是2014年了,我们的教育投入虽然超过了4%,但是有一个问题是我们最近几年的增长的情况不理想,我记得2011年的时候,我们在人教社开了长江教育研究院的政策的发布会,在会上讨论这个问题,我们最担心的是什么呢?担心的是改变统计口径,来达到4%的落实。

  这个担心现在看来还没有完全的消除。不少地方还存在这个问题。怎么解决这个问题,我想刚才讲到了要提升,把财权和事权更好地统一起来,我个人建议中央政府,因为现在的主要的财力在中央政府,全国的教师工资由中央政府统筹考虑,确保基本工资收入。