教育改革的重点包括管理体制、学校制度、考试评估制度及办学体制的改革
【周洪宇】：人民网强国论坛的各位网友大家好，我是周洪宇，很高兴再次来到人民网与各位网友交流。
【网友黑椒牛柳】：嘉宾，深化教育改革重点要解决哪些问题？难点在哪里？目前国家出台了哪些针对性的改革措施？
【周洪宇】：教育改革是一项非常艰巨的任务，要解决的问题也不少。从个人观察的角度来说，重点要解决的有这么几个问题，一是教育行政管理部门，自身的职能转换的问题。也就是说，核心的一点，就是要改革现有的教育的审批机制，把教育行政部门一些审批权可以适当地下放到地方，从而给地方或者学校更大的自主权，让学校能够充分发挥自己改革的主动性、创造性，更大地激发改革的自主性。这是一点。 第二点，要加快建立现代学校制度，要推进政校分开、管办分离，实行依法办学，民主管理。 第三点，要改革和完善现有的考试评估制度，尤其是考试制度，破除应试教育，使今后的考试不仅能够考出学生的知识水平，也能够考出学生的整体素质，特别是思想品德素质，让学生有多种选择的机会，克服一考定终身的弊端。 第四点，要大力发展民办教育，切实落实民办教育促进法里面有关的内容，形成公办教育与民办教育两翼齐飞的全新格局，使民办教育与公办教育相互促进、相辅相成。这是在办学体制上进行改革。 第一条是管理体制，第二条是学校的制度，第三条是考试评估制度，第四是办学体制改革。我个人觉得目前要重点解决的教育改革方面主要是这一些。
【周洪宇】：从难点上来说，我个人觉得难点，第一条，要改革首先是政府自身的改革，要带头改革，但是难点也就难在政府对自身进行改革，把自身的权力把它适当放下去，难在这个地方。目前国家出台了哪些针对性改革措施呢？我觉得如果稍微留心观察一下的话，近年来，国家还是采取了不少针对性的改革措施，特别是近期，可以说，是改革措施出台的密集期。可以注意到，在8月底，首先大家可以注意到在8月底国务院成立了一个国务院教育督导委员会，这是非常重要的一个机构，它的职责主要是研究制定国家教育督导的重大方针政策，统筹指导全国教育督导工作，包括发布教育督导报告，对于教育的发展是一个非常重要的委员会。可以说，这完善了我们现有教育督导体制，这是一个非常重要的信息，这是非常有针对性的改革措施。 另外，国务院同时还审议通过了教育督导条例，这是在法律上为了配合教育督导，加强教育督导，也出台了一个教育督导条例草案，国务院已经审议通过了，也是在8月底，在8月29日，我说的都是近期的情况。那就是说，前面是成立一个机构，完善了这么一个机制，后面还出台了法规，国务院的法规。不仅有措施、有机制，还有立法的保障。这是改革措施第一。 另外，大家可能还注意到，为了推进教育的发展，在今年的年初，大力推进现代学校制度的建立，发布了高等学校章程制定暂行办法、学校教职工代表大会规定、研究制度建立中小学家长委员会的指导意见，进一步完善学校科学民主管理机制，这是在建设学校方面的一些举措。特别是高等学校章程制定办法出台之后，不少学校都根据这么一个暂行办法，制定本校的章程，就是大学现在不少学校都在制定大学章程，制定大学章程，就有助于大学自身，根据章程来依法办校，实行民主管理。这是建设现代学校制度的一个非常重要的措施。 另外，在考试制度改革方面，最近两年开展普通本科和高等职业教育分类的入学考试的试点，有普通本科和高等职业教育分类入学考试试点，开展这么一个试点，去年高职单独录取考生就有66万人。同时，大家可能注意到，在前不久，也就是在8月底9月初，国务院又出台了一个叫各地随迁子女异地高考方案，教育部，大家看到国务院公布了一个文件，国务院办公厅专发教育部等部门关于做好进城务工人员随迁子女接受义务教育后在当地参加升学考试工作的意见的通知，这是考试招生制度方面的一个改革，也是一个针对性很强的改革，特别是涉及到随迁子女、异地高考，围绕这个问题做了一个改革，采取了一项重要的措施，也可以说是回应了老百姓非常关心的问题。我国的教育改革现在也非常注意回应老百姓的关切，这是考试招生制度方面的改革。
9月中旬，教育部正式公布幼儿园、小学、中学三大教师专业试行标准
【周洪宇】：在办学体制方面，在发展民办高等教育方面，一是为了支持民办教育的发展，对不利于民办教育发展，有些政策予以清理和纠正。首先是把过去有些地方，它不利于民办教育发展的政策给予清理和纠正。有的省份还出台了具体的政策措施，教育部在去年批准，五所民办高校开展培养硕士专业学位研究生的试点，也就是支持高水平民办学校的发展。这也是非常有针对性的措施，这是公办和民办在培养高水平人才方面一视同仁。这是去年首次批准五所民办高校，过去认为民办高校的办学水平不高，因此对他们的发展不热心、也不支持。那么，现在在这个上面，观念上已经发生了较大的变化，批准了五所民办高校开展培养硕士专业学位研究院的试点，同时批准了一批原来是挂靠在大学名下的，就是公办大学名下的一批独立学院，让他们进行专制，就是彻底地脱离了原有的大学的母体，公办大学的母体，成为真正的独立的学院，减轻他们的负担。过去挂靠在它原有的公办大学时，每年还要交15%-30%左右不等的各种费用，现在它脱钩之后，不用交这笔钱了。让独立学院真正地独立发展。这也是支持民办教育发展的一个措施。去年批准了，今年又陆陆续续批准了一批，这是在办学体制上的一个改革。 总的来看，采取了不少的措施。另外，还有一些，与教育改革也有密切关系，但也不完全是教育改革，但也涉及到这一点，也有一些支持教育发展方面的政策。比如9月初国务院出台了关于深入推进义务教育均衡发展的意见，这个意见里面，它有不少的精神，带有改革性的措施，比如提高优质高中招生名额，分配到各初中的比例，提高了这个比例。过去有的地方，像去年有的地方是把优质高中，把招生名额升到15%，有的地方升到20%，有的地方升到30%。现在要求进一步提高优质高中招生名额到各个初中的比例。另外，禁止学校收取与入学、升学挂钩的任何费用，这是在推进义务教育均衡发展方面的一个重要的文件，采取了一些重要措施。同时，国务院在9月初还下发了关于加强教师队伍建设的意见，这个意见也很重要，对我国各级各类教师的培养、培训、入职标准、聘用、待遇、职称、编制、专业和师德的标准、考评等等，都提出了具体的意见和规范要求。9月13号，教育部还专门公布了教师专业标准，幼儿园教师专业标准、小学教师专业标准、中学教师专业标准，今后当教师是有严格的专业标准，这也是非常重要的一个措施。
【周洪宇】：另外，也是这个月月初，国务院还下发了一个文件，叫做关于规范农村义务教育学校布局调整的意见，在这个里面明确要求，农村义务教育的学校布局，要保障学生就近上学的需要。原则上农村小学一至三年级的学生不寄宿，坚决制止盲目撤并农村义务学校，前几年，去年、前年都是非常突出，由于盲目撤并农村义务教育学校，导致校车的问题，这次国务院下放了文件，规范农村学校调整。像这些措施，都是围绕着教育民生问题来采取了一些教育改革的措施。
【周洪宇】：另外，还可以补充一点，关于发展学前教育，国务院在2010年11月下发了一个文件，关于当前发展学前教育的意见，提出来从2010年开始，各地要实施学前教育三年行动计划，要大力发展学前教育。实际上，这也是回应当前老百姓非常关心的问题，就是入园难的问题。刚才讲的学校布局调整、教师队伍建设、农村推进义务教育的均衡发展，都是围绕着入园难、择校热、收费高这些热点问题采取的措施。客观的来看，现在的教育改革还是在平稳有序地推进，可能有些大家注意到，有些可能大家没有特别的留心，但是实事求是的说，教育改革还在平稳有序地推进。 大家为什么感觉到教育改革好像进展不大，我想这与教育工作的这么一个特点有密切关系，教育工作的特点，它叫做长效性、时效性、复杂性。教育改革，它是一个长期的工作，它的效果不是说你一改了之后马上就见到显著的成效，有些可能是见到显著的成效，但是有些效果还不是太明显，有待于时间的检验。所以，大家可能感觉到教育改革，因为我经常在每年开两会的时候，很多同志问我，好像我们国家没有搞教育改革、教育改革停滞了、教育改革没进展了、这时候教育改革倒退了？其实并不是这样，只要客观地看这个问题，应该看到刚才讲的那些改革还是在平稳地推进。当然，因为由于教育改革本身具有长期性、时效性和复杂性，我们对它的效果还需要一段时间的观察。 所以，我想对教育改革要有一个比较全面客观的态度，这样可能才能对教育改革的现状、进展能够看得更清楚。
【周洪宇】：当然，对人民群众的要求，我们现有的教育改革还有很大的空间。还需要做很多的工作。等一会而交流的时候可能还会涉及到这些问题，到时候我就一些具体的问题和大家进行交流。
异地高考既是教育问题，也是社会问题，与我国的城乡二元社会结构密切相关
【网友58.68.145】：扩大优质高中招生，是否会像大学扩招一样，由于教育配套措施无法跟上，使教学质量下降？
【周洪宇】：不能简单这样看，现在提高优质高中，它对于一般初中的分配比例，过去优质高中的名额是优质的初中对优质高中，使得部分所谓的示范中学、示范初中或者是所谓的过去重点初中，使得重点的小学、重点的初中、重点的高中门庭如市，趋之若鹜，现在把指标定向的分配就是一种推进教育均衡发展的措施，这种推进是在生源上采取的一个措施，这是生源。刚才您说的这个问题，就是在生源的分配上面尽量做到教育公平以外，但是在教学上面还应该加大教学改革的力度，就是教学本身改革的力度，不是说生源的问题得到了均衡的发展，包括教育改革就不需要加强，你担心的是不是教育教学还要加强的问题，我想这是两方面的问题，是有关，但不是一回事，也不会出现，只要我们在教学上不管是过去所谓的重点高中、示范高中还是一般的高中，重点的初中还是一般的初中，不管是哪一类，都要保证教育质量，就是要加强对教师的培训，改革教育教学方法，特别是加强优质的教育资源的配置，它不会出现高中教育这样所谓的由于师资的缺乏而导致的教育质量的下降。高等学校扩招，高等学校教学质量之所以在一段时间出现下滑，是因为高等学校师资力量的配备没有跟上来。也就是高校扩招的速度太快，步伐太快，招生的规模太大，而相应的师资的力量没有跟上来，我们培养一个高校教师，特别是培养一个比较好的高校教师是要有一个过程和一个周期的，可是我们的大学生招了很多、研究生招了很多，可是教师，好的教师数量还比较少，所以会出现高等教育质量下滑的局面。就高中来说，目前高中还没有出现像过去前十几年高校那样扩大自主规模，目前还不是采取这种方式来发展高中，有你说的那种情况的出现，但目前还不是主要的问题，有那种苗头，要防止，但现在还不是主要问题。
【网友戒烟限酒】：请问周教授，您认为造成异地高考这一问题的深层次原因是什么？像北京上海广州这些大城市实施起来的难度一定不小吧？
【周洪宇】：异地高考，实际上是一个非常复杂的问题，它从某种情况看，它不完全是一个教育问题，它是一个社会问题，或者说是一个社会问题与教育问题错综交织在一起的复杂问题。说它是教育问题好理解，但是说它是社会问题，主要是它有我们国家长期以来存在的城乡二元社会这么一个社会结构有关，也与我们对这个城乡二元社会结构实行管理的体制、机制、政策有关。建国以后，我们国家实行针对我们国家事实上存在的城乡二元社会，就是我们国家的资源比较多的是集中在城市，特别是一些大城市、中心城市，而比较少的集中在农村。这是一个社会现实。针对这个现实，解放初期，就实行了一个相应的管理体制，我们现在通常把它理解为户籍管理。你在哪个地方生活的人，有什么样的户籍，就同样有什么样的学籍，而户籍和学籍是联系在一起的，在哪生活就在哪上学，但是随着我们改革开放以来，随着中国社会发展的进程，特别是城市化进程的加快，就是国家本身也需要大批的农民进入到城市，来支持城市的发展，这是国家需要，大城市也需要农民离开农村，进入城市，来为城市的发展作出他们的贡献，这是一个方面。
【周洪宇】：在我们国家本来是一个农业国家，同时为了走向现代化，农民本身自身也需要，因为我们过去的农民太多了，现在就需要有相当的一批要把他转移出来，国家是希望在现有的六七亿农民当中转移出二三亿出来，农民在转移过程中就出现了子女上学的问题，就是随迁子女上学的问题，在这个问题在过去没有发生生活在哪就在哪上学。随着农民进入城市，国家也希望推进城市化，也希望把农民转移出来，这是城市化、工业化、市场化、国际化的一个现代文明国家，农民也希望出来，国家也希望他们出来，这样的话，就出现了一个新的情况。但是，原有的管理体制没有变，可是新的问题发生了，原有的管理体制机制就应该作出相应的调整。但是，从现在的情况和发生的趋势，之间出现了一个矛盾，或者说也产生了冲突。我们现有的这种管理体制、管理机制、户籍管理制度，那就应该随着形势的发展来作出调整。但是，这种调整，它也遇到了现实的障碍，主要是在大城市的居民，他们已经享有的多元的政策优惠，特别是很多利益、很多资源。现在要让他们分享出一部分来，让渡出他一部分权利、一部分资源、一部分利益，给随迁人员的子女，包括随迁人员，也包括他们的子女，就是不仅是进城务工的农民工，也包括农民工的子女，这里面就有一个利益的协调问题。而这个协调，又需要找到一个平衡点，同时它本身还有一个过程，它又不可能一步到位，比如完全取消户籍制度，不可能。它又是一个过程，也不可能现在一步到位，让所有的随迁子女都可以在流入地上学。如果这样的话，也会产生对流入地的极大冲突，甚至有些地方还很难承载这么一个力量或者这么一个情况。比如北京、上海、广州，这是目前最突出的几个大城市，流动人口最多的。在北京，我了解到现在在北京入学的随迁人员子女大概有六七十万人，和北京自己的孩子、同年龄段的孩子几乎相当，如果完全一步到位，全部放开，那现在北京，我估计从眼前看，现有的教育资源还是没有办法彻底解决的。而且我们现有很多管理的体制和机制，包括一些做法，目前还不配套。比如我们现有的一些做法，我们根据现有的师资配备、编制考虑，教师队伍，编制是怎样确定的，是根据你有户籍的学生来确定你的师资的编制，你有多少学生，你有多少有户籍的学生，我师资配多少，经费安排多少，我办多少学校，这是我们现在的一个情况。现在如果说随迁子女完全一步到位进来的话，吸收了占了一半学生的数量，这是过去没有考虑的，现在完全把它纳入进来，确实一时还解决不了。比如师资要增加一倍，在现有基础上增加一倍，学校在现有的基础上增加一倍，甚至还要考虑未来高中高考高等院校招生计划的安排，要想一步到位，确实在客观上也是相当困难。因此，这个问题长期以来成为流入地和流出地的随迁子女，包括家长，他们的一个很大的冲突、一个问题。过去在相当长一段时间内，不少地方是采取了一个听之任之、放任自流的一个状况，没有采取特别负责的态度。有的地方政府还是非常积极，来认真解决这些问题。比如我在湖北我知道，我们武汉市在90年代末20世纪初，就已经开始在全国率先对流动人口子女在小学段和初中段放开入学，当然这种放开是有条件的放开。我记得在2002年、2003年，那个时候武汉市公立小学就放开了300多所学校，当然不是武汉市最好的学校。但是，放开了公立的学校，就是让这些外地的随迁子女到这个学校读书，而且免收借读费。这在当时是一个创举，而且为此武汉市还专门到央视介绍经验，这是我当时印象很清楚的一件事情。当时的市长，曾经说过这样一句话，就是如果站在城市未来发展的一个角度来看的话，与其我们将来建立监狱，还不如现在建更多的学校。很有发展的眼光，有历史的眼光，这也是历史对人民负责的态度。当时我记得武汉市的流动人口子女有将近14万人，通过采取这些措施，在2003年前后，因为最近几年的情况也有比较大的变化， 现在是16万多人，当时是13万多人，当时有9、10万人进入了公立学校，还有2、3万进入简易高中，就是农民工子弟学校，还有大概一部分人，有不到一万人辍学了，公立学校他也不去，简易学校他也不去。这说明了在这种冲突的情况下，各地的政府还是可以有所作为，就是不能听之任之、放任自流。在这种情况下，有些地方先行了一步，这需要很大的勇气，也需要作出一定的决定。恐怕，我们做牺牲也不怕妥当，牺牲，本来就应该它过渡让出一部分利益来。但是，这确实需要一定的勇气、一定担当的。
【周洪宇】：湖北在最近这些年来，在解决随迁子女入学方面是走在前面的。最近几年，像刚才讲的几个大城市，家长意见也比较强烈，我在全国两会开会期间，因为我是代表，在两会开会期间，我从2004年开始，我在全国人大当时提了三个建议，第一个建议就是农村实行九年义务教育免费，这是2003年6月，我给温总理在湖北来座谈的时候，我给温总理提的，这是一个建议，就是农村的孩子在农村怎么办？义务教育要免费，让他们能够上得起学、读得起书，可以像城里的孩子一样，有接受教育的权利和机会，而不能因为家长家庭的贫困而失学，这是当时的一个建议，就是2003年我第一次参加全国人大，当时给总理提的一个建议。第二个建议是提出来，农村的孩子到城里来读书怎么办，他不在农村，他在城里读书怎么办？在城里读书，我当时提出来，建议实行教育支票，当时农村的孩子到城里读书，主要是小学，还有少数的初中，我的建议就是流入地和流出地之间、政府之间要有一个协商的协调机制，流出地带到流入地这些学生，流入地要接收他们，接收采取什么方式呢？收取教育支票，教育资票如果是小学，根据他上学的费用，假如小学是500元一年，初中生是1000元一年，流入地根据学生教育支票拿到之后，就解决他入学的费用，这个支票可以考虑流出地承担50%，流入地承担50%，采取共同分担的方式，也不完全让流入地解决。这样可能就能够找到一个平衡点，也就是我刚才讲的，要改革，不公平要改革，但又不能一步到位，一蹴而就，还是要循序渐进，要找到一个平衡点，所以要实行教育支票，支票分担的就是流入地和流出地各承担50%，当时全国政协办公厅的同志，后来邀请我到广州调研，我提出来以后，他说我这个建议还是很有新意的，到广州调研，当时广州教育局的同志接待我，说你这个建议很好，但我们有难度，只能慢慢来，这是我当时提的第二个建议。在2003年十届第一次人代会上，我还第了第三个建议，就是对于义务段和高中教育阶段的学生，包括高中和中学的学生，要建立完善贫困生的资助体系，不管是农村的孩子还是城里的孩子，只要是在基础教育阶段，你都不能因为你家庭的贫困，因为其他的原因，你没钱上学，要求建立一个完善的贫困生资助体系，这是我当时第一次参加全国人代会的时候，作为全国人大代表，在这个方面提出的三个相关的建议，在农村的，从农村到城市的，以及在城市的贫困生怎么办。
学生和家长进城时间的长短可作为解决“异地高考”门槛过高的一个考量指标
【网友小小教书匠】：有网友认为教育部推出的“异地高考”的准入条件，门槛过高，本质上还是在拼爹，请问您赞同这种说法吗？
【周洪宇】：刚才讲的这个问题就是异地随迁子女入学的问题，教育部提出了几个条件，我自己在2003年，刚才讲了，一开始提出，到2006年，我就开始提出关于初中上高中和参加高考的建议。我有一个建议，我的建议最近几年也在不断发展和调整，我也有我的一个考虑和我的一些标准，当然和这些标准有相同的地方，也有不完全相同的地方。 刚才你讲的那个是不是客观上最后导致“拼爹”呢？这倒不好简单的这样去讲。但是不管怎么样，对于这个问题的解决，是要尽快地提上议事日程，就是各地政府应该根据前不久国务院批准的一个意见，尽快地制定各地实施的方案，就是不能像过去一样的，我前面反复讲，过去是放任自流、听之任之，反正我也不管，我觉得这不是一个负责的态度。 至于具体的方案怎么拟定，我还是坚持我原来提出的建议，我的建议，一是要根据家长和学生到城里来的时间长短，这应该不是一个拼爹的问题了。不管你的爹是白领的爹，还是卖包的爹，来时间的长短，这是一个考量的因素，这不是一个拼爹的问题，白领的爹，来得晚也不行，这是对时间的要求，特别是学生，在流入地读书时间的长短，如果你从生下来，在这个地方读幼儿园、读小学，读了初中，他已经是这个城市的新市民了，他不是农民工子女了，你怎么不让他读高中呢。如果他读完高中，你怎么不让他读大学呢，他只不过户籍不在这个地方。但，实际上他实实在在是一个城里的新市民。所以，对他不能歧视。对于进城时间长的家长做一个考量的指标，对于读书时间长短，就是学生做一个考量的指标。当然还有其他的一些条件，包括有没有相对固定的住所，工作单位，或者相应的职业，包括是不是缴纳了相应的保险金，是不是严重违背计划生育政策，我觉得这都应该做一些考量因素。你一个、两个和七八个那还是应该有所区别。我个人觉得，在各地制定方案过程当中，确实要考虑到这些因素，但是这些因素的考虑，要比较客观。同时，我的意见还不仅仅是考虑这些因素，我觉得还应该把这种考虑用一种积分制的方式把它体现出来，就是对于条件，设置不同的权重，采取积分，打分。分高的在前面，分低的在后面。然后政府把本地的教育资源、财政资源、其他的社会资源统筹考虑，然后有计划地来安排每年会拿出多少名额来给高中和给参加高考的学生，从初中考高中的和上了高中考大学的随迁人员的子女、农民工的子女，要组织有计划地拿出一部分指标来，同时开放一部分的学校，比如有些中学、有些高中，其实他就应该敞开大门，比如说职业中学，你说重点高中很难的话，你为什么不适当地在职业高中方面敞开大门，在一般的高中敞开大门，一步一步来，总之你不要停不，而不是听之任之，放任自流，不采取任何作为的态度。通过打分的做法，按照现有行政许可法，提前予以公示，让随迁人员、农民工以及农民工的子女知道，你打分打出来之后，我排在什么位置，如果你这个地方要拿出三千高中的计划指标，拿出三千或者两千高考的计划或者指标，我通过打分，就知道我排在什么位置，我就可以一目了然来根据情况，就是我有了知情权了以后，我就有了选择权，现在农民工的子女，第一不知情，不知道是怎样的情况，不知道像他类似的情况有多少人。他很茫然，不知道怎样选择，首先让他知情，然后给他选择的机会，如果他看到自己排在很后面，综合打分之后排在很后面，确实在近期没有解决的希望，我就安心地到流入地区上学。我就没有必要非要在北京上还是广州，因为现在我们的高考，考试的内容也不完全一样，北京学的、上海学的、广州学的，学的内容和你原来流出地，比如四川，比如山西或者陕西，或者更远的地方，贵州、云南、重庆，流出来之后，当地学校学的课程、学的内容，它不完全一样，它考题也不完全一样。所以，如果他没有选择权，他到时候就很可能两边都落不到，就出现这样一个情况，这就是对于他们极大的不负责任，他们毕竟也是中华人民共和国的公民。 最近有一个趋势，我不知道大家注意到没有，江西临川学校在北京，准备采取异地办学的方式，江西临川学校是非常有名的学生，准备在北京招生，解决江西籍的学生，使江西的考生，流动人口子女可以报考在北京办的江西临川北京分校，我认为这是一个很好的办法，今后他们具有双重学籍，比如有北京的学籍，又有江西的学籍，他即使在北京名额有限考不了，也可以回江西考，我认为这也是一种创新和探索，这种探索成立的话，我也建议流动人口子女比较多的这些省份，流入地的省份到北京、上海、广州相应办一些他们省内原来的一些重点中学，或者示范中学，在这些城市办学，来解决他们的优质教育资源相应的问题。我觉得这可能要多条腿走路，不断地探索，一方面本地的学校要逐步地放开，另一方面，我刚才讲的流入地的。另一方面，流出地的政府也要采取相应的积极措施，这是未来我们国家解决异地办学可能会出现新的一种方向。就是两条腿走路，而不仅仅是一条腿走路。 我要说的是，丝毫没有流入地政府不采取更加措施解决这些学生入学问题的一个意思，没有这个意思。
对于代课教师，一是尽量解决编制问题，二是进一步考核其教学水平
【网友水深两浔】：建议22217号：尽早实施教师流通，建立流通教师资质资料，有资质资料的教师，国家应当给予基本工资，作为生活保障。
【周洪宇】：他说的问题好像不太准确，不是教师流通，教师现在已经在进行流动，教师不是流通的问题。教师流动制度，我们最近几年，国家一直在推进教师定期的流动制度。2005年开始，我在全国人大提了一个建议，当时叫关于实施农村三个百万工程的建议，一个百万工程就是五年的时间，每年20万，从城里招一批学生到偏僻的农村去支教，五年以后是100万，这是解决农村地区、贫困的地方没有教师的问题。第二是教师的流动，就是流动工程，城里的教师和农村的教师进行轮岗、进行流动，当然这是大城市里面，在一个城市里面的中心城区和偏远的农村学校进行流动，就是同一个区域内的流动，因为教师的流动是要有条件的，它是在一定区域内，我前几年到日本和韩国去，专门考察这个问题，即使这样一些发达国家，他们的教师流动也是有条件的，就是在一个区域内，他不是全国到处的流动，是一定的流动，国家对这一块，我们国家也在推进，我是2005年提的。 第三，对农村和城里的教师进行培训的工程，每年培养20万，五年一共是100万，三个百万工程。我印象里面，2008年以后，沈阳在全国开始进行教师的区域内的流动，就是一个区里面教师进行流动。沈阳过去的教师是不流动的，教师就是学校所有，国家现在明确提出来，2008年、2009年我在全国人大提出建议，我加强教师队伍改革里面的建议提出来，要尽快出台教师流动的制度。沈阳作出来以后，在好些地方，教师都在进行同区域内的流动，从过去我们讲的所谓好的学校流动到一般的学校，这种流动是双向的，一般的学校的教师也要到好的学校去。现在定为一年为期，一年之后又流动回来。日本的做法是所有的教师，六年就要流动，工作满了六年之后就要流动到别的学校去，流动的时间不是一年。刚才讲了至少是六年。当然，这是需要有条件的。因为我们现在各个地方，它的学校的条件也不一样，教师的收入水平也不一样，包括教师的孩子，包括教师的家长，包括教师的住房，要流动的话，还需要完善采取相应的措施来解决教师流动的后顾之忧。 这位网友提出来的教师流通，我理解为就是教师的流动。现在我们国家已经在采取措施，来推动教师的定期流动制度，尽管还不太完善，但是目前已经在很多地方都在实行教师定岗、轮换流动制度。
【网友一天一地一广仔】：请问周嘉宾，你也看过“最美乡村教师”的晚会吧，但老夫关注的是那些代课教师，为什么他们教书几十年，工资却只有一点点，待遇那么低，没人理会？
【周洪宇】：代课教师是非常复杂的历史遗留问题，我们国家现在在有些地方，特别是贫困地区，还有相当一部分的代课教师，而且这些代课教师的工资都非常的低，这个问题在前几年，在全国人大、全国政协两会当中，代表、委员也提出了不少意见和建议，社会上也非常关心这个问题。我们现在之所以还存在这些问题，我想还是对我们现有在教师队伍建设方面，我们现在花的工夫、下的力气还不够大。我们现有的教师还不能充分地供给我们现有的教育需求，我们现有的教师，全国各级各类的教师有一千六七百万，在中小学这一块，至少都有一千二三百万。但是，我们的学生，义务段和非义务段，也就是基础教育这一块，我们现在有二三亿学生。我们现在高等学校的学生，现在是三千万。也就是说，尽管我们已经有了世界上最庞大的教师队伍，你想一想，我们一千六七百万的教师队伍，是世界上最庞大的队伍，哪一个国家都没有我们这么庞大的教师队伍。但是和我们国家教育发展的需要来看，和我们的学生接受优质教育的需求来看，还有距离。在加上在偏远地区，特别是农村，特别是山区，他们这个地方的生活条件、环境又相当的差，教师发展的空间又极为有限。所以，从总量上，我们不能满足现有的需要。同时，即使我们教师在数量上，在有些地方比较多。但是，很多教师考虑到各方面的情况，他也不愿意去。这是一个客观的现实。所以，在这种情况下，既有教育的原因，有师资培养不够的原因，又有现有的社会原因、历史原因、自然的原因，像山区偏远的地区就是自然的原因，有各个方面的原因，那些地方缺乏老师，他没有老师。那只能是由一些没有接受完整的、良好教育的一些同志来承担这个工作。对于这批人，我觉得应该历史的看待，首先应该充分地肯定，他们在现有的这种条件下，他们承担了培养我们这些地方孩子的教育的重任，他们作出了极大的牺牲。这是一个首先要承认的一点。因此，从政府的角度来说，应该给予他们相应的补偿。不能简单地认为，他们知识水平不高，或者知识水平有限，教育质量很难完全保证，学历不达标等等等等，对他们不能实行一个正确的对待。因为事实上，有些地方就是这样说，认为这些地方的人学历不够、教育水平不够，因此不能转正。不能转正，当然就不能享受教师的相应待遇。我刚才讲的是这是客观历史原因造成的，毕竟在那些地方，人们最需要他们的时候，他们出现了，他们承担了这么一个历史的责任，发挥了作用，就应该对他们给予相应的对待。 目前是这样的，对于这些代课教师，是能够转正的尽量转正，所谓能够转正的尽量转正，一是尽量地解决这些地方的教师编制问题。第二是对他们的教学水平进一步的考核，如果差得不多，就给他们培训、提高的机会，让他们能够达标，从而让他们转正。如果经过培训，还是很难达标的，当然可能就要给其他经济上的补偿，那就是工资的水平虽然低于正式的教师，但是也要高于当地老百姓一般的生活标准，工资水平要高于当地的一般工资的标准，也让他们体体面面的生活。我看到一个地方的报道，有些地方的代课教师，每个月就是一两百块钱，我上次听到一个情况，也感到非常的震惊和同情，在贵州，湖北有一个学校的大学生到那边去支教，他支教的那个地方有7个教师，好几个是代课教师，他们的工资水平很低，有些代课教师就只有300块钱，而300块钱还不是能够每个月马上能拿到手，甚至还要拖好长时间。在那边平时他们是在自费当教师，这是对我们这些代课教师的一些不公正。所以，在现在国家经济发展相当迅速的情况下，国家应该对于边远地区的教师，特别是对于代课教师，应该采取我把它称为“高看一眼、厚爱一点”，给予他们合理的报酬，从而让他们没有后顾之忧的、安心的教育和培养当地的孩子。
【周洪宇】：感谢各位网友的交流，由于时间的关系，很多问题都没有办法回答，确实现有的回答，有些地方也未必谈得比较深入，希望今后有机会，特别是开两会的时候，或者是到北京去的时候，再到人民网强国论坛和各位网友交流，感谢各位网友的关心支持。
